Вопросы и ответы

Можете назвать компании (девелоперы, застройщики), уже использующие бим/тим-сметы? Каков их профиль? Что ОНИ ценят и чего опасаются?

Те, кто уже использует BIM/ТИМ, не стараются себя афишировать, поскольку это их конкурентное преимущество! Тем более, они не делятся информацией о своих приоритетах и рисках. Ценят по отзывам больше всего скорость и достоверность проектных решений и возможность более безболезненно внести изменения. Опасаются нехватки кадров и того, что обученные специалисты уйдут к конкурентам и унесут свои знания, опыт, наработки.

Поскольку квалифицированным сметчикам предлагается заниматься ТИМ/BIM в свободное время, проведя параллель аналогично программированию, возможно ли формирование библиотеки стандартных сметных элементов для ТИМ/BIM моделей в OpenSourse?

К сожалению, нет ни одного универсального открытого формата для библиотек. Поэтому нарабатывать свои библиотеки сметчик может только в привязке к конкретной BIM-системе. Уверены, что это — путь к конкретному заработку отдельно взятого специалиста, который наработал свои библиотеки и может их применять (в т.ч. на «удаленке»/аутсорсе по конкретным и типовым для него проектам) и оказывать консалтинговые услуги

Вопрос представителям программы: как по вашему мнению должно происходить взаимодействие между сметчиком и проектировщиком при разработке модели и внесении изменений? Если ждать окончательного варианта, то ускорения проекта не будет. Если работать параллельно с какого-нибудь этапа, то как рационально построить взаимодействие, чтобы сметчику не переделывать все заново, а только обновлять или вносить правки. Интересно видение разработчиков.

В идеале сметчик сможет включаться в работу гораздо раньше и изменения для него будут проходить гораздо мягче, нужно только отслеживать изменения, а для этого есть различные инструменты. На практике, конечно, выходит, что сметчикам дают почти завершённый результат, но он, как правило, не окончательный и в него тоже вносятся корректировки. Культура взаимодействия определяется, в первую очередь внутренними регламентами организации и должна контролироваться BIM-менеджером, чтобы не возникало коллизий и недоработок.

Общался с швейцарским специалистом BIM. Он удивился, когда я стал задавать вопросы об опыте применения в Швейцарии BIM-технологий к расчету стоимости строительства. Допускаю, что отдельно взятый человек может чего-то не знать. Но нет ли вероятности, что мы пытаемся внедрить давнюю мечту многих (серьёзно не задумывающихся) российских руководителей о максимальном упрощении расчёта стоимости строительства методом, который в других странах для этого не используется?

Во многих странах стоимость строительства проектировщиками вообще не считается и заказчик получает проект без стоимостных оценок. Например, в самой передовой в отношении применения BIM стране — Сингапуре. Дело здесь в сложившихся рыночных отношениях. Есть небольшие бюро, которые быстро (2-5 дней) и за весьма скромные деньги называют заказчику себестоимость, то есть, сумму, ниже которой заказчику нельзя на торгах опускаться. Иначе не построить. А предложения подрядчиков, которым как раз и надо на основе BIM-модели быстренько по своим фирменным расценкам все просчитать и определяют заказчику стоимость договора подряда. Решает рынок!

Как будет выглядеть на практике работа с моделью для подрядчика?

Безусловно, подрядчикам ещё предстоит освоить эту технологию, но в целом уже сейчас есть много хороших и простых инструментов, которые позволяют работать с проектом в виде BIM-модели. И это облегчает восприятие нужной информации. К тому же, наличие модели не отменяет наличия чертежей и спецификаций. Модель дополняет.

В АВС можно разнести данные по видам работ в структуре сметы в Рекомпозиторе. Можно задать привязку к структуре в проектной программе. Ситуация: есть стена с отделкой, все свойства назначаем в программе, можно отдельные свойства одного элемента разнести по разным разделам структуры сразу при привязке расценок? Или только в Рекомпозиторе растягивать, а назначать без привязки к разделам? И как этот же вопрос реализован в Визарде?

В следующем вебинаре мы обязательно покажем, как привязать элементы к сметной структуре, находясь в BIM-модели. Про Визард - не знаем.

Какие существующие сметные практики должны отмереть в будущем и почему?

BIM-модель,как средоточие всей накопленной в процессе проектирования информации, открывает новые информационные возможности. Основное:

  1. Незачем работать с чертежами, поскольку все объемы должны быть уже готовы в BIM-модели. Это вариант идеальный, поскольку объемы работ могут быть прямыми (здесь вопросов нет), производными (вычисляемыми через имеющиеся в BIM-модели параметры/атрибуты) и косвенными — напрямую ни с чем не связанными. Например, объем разработанного в котловане грунта — его вряд-ли кто-то в BIM-модели задаст. Но основная масса объемов уже готова!
  2. Работа сметчика становится более творческой — уходит много рутины по работе с чертежами — основные объемы уже готовы. BIM-модель содержит конечное, перечислимое количество архитектурно-конструктивных элементов. Если их еще и структурировать по типам, то сметчику нужно пройти по этому списку, «осметить» каждый экземпляр внутри типа, зачастую вне зависимости от его геометрических привязок. Например, нет отличия в цене монтажа оконного блока в зависимости от этажа.
  3. Свойство непосредственного интегрированного сопряжения (взаимодействия) двух программ — сметной и BIM-платформы (через программный интерфейс) позволяет сметчику в динамике скрыть «осмеченные» элементы модели или оставить только «неосмеченные» да еще в привязке к сечениям, захваткам, этажам и т.п. Это очень ускоряет работу сметчика, так как ему на блюдечке представляются «неосмеченные» или уже «осмеченные» элементы модели.
  4. В идеале, при соответствующем ВIМ-менеджменте, направленном на использование библиотек ВIМ-элементов, да и еще со встроенными сметными свойствами (по простому — минисметами) работа сметчика вообще утрачивает рутину, связанную с подсчетом объемов работ и подбором расценок. Сметчик может начинать работу с моделью с появления в ней первого элемента, а изменения в проекте (ранее — страшный сон сметчика) его уже не беспокоят, потому, что пришедшие, замененные или ушедшие элементы модели автоматически влияют на стоимость. Остается учесть условия строительства, условия производства работ и еще остается главная задача — формирование комплектной сметной документации в соответствии с требованиями заказчика.
Все проблемы реформирования от некачественно собранных расценок в базах ГЭСН , ФЕР, и тем более ТЕР : есть вид работ , но нет инструмента или материала; нет вида работ и материала, но есть ссылка в ТЧ! В программе есть функции расчета текущей цены по каждой позиции, но не уговорили Минстрой внести это в Методику по 421/пр! «Борясь» за экономию бюджета — Методику составили, по которой можно только ПРИКИНУТЬ цену! И в Минстрое остались экономисты и бухгалтера, которые точно не читали, хотя бы, учебник «Технология строительного производства». Все семинары это параллельная «движуха» — без пересечения с деятельностью Минстроя.

Согласны с Вами, реформировать систему ценообразования тоже нужно! Но это очень трудоёмкий и дорогой процесс. При реформировании, конечно же, нужно будет учесть возможности информационного моделирования и ориентироваться на мировой опыт. Но пока нужно продолжать выпускать проекты и делать сметы с использованием того, что есть.

Вопросы и ответы